Medan svenska mammor funderar på hur de skall klä sina barn vidare i randigt som polar´n, eller rosa som antyder på att barnet sannolikt är en flicka, läs detta: Kort bakgrund. Jag gick med för två dagar sedan i en grupp på FB ” Svenskar som bor i Italien”. Jag presenterade mig och var intresserad över hur läget ser ut här i Italien när man har barn, och allt som kommer omkring med detta.
Ciao Bellissima dolce !
Jag är evigt tacksam över alla svar jag fick av alla svenska kvinnor och deras syn på detta samhället. Detta är något som jag tänker mig predika om inför min turister, de är nämligen väldigt intresserad över hur det är att leva här i Italien.
- Här är man ej garanterad dagisplats. Man kan få vänta upptill att barnet är 3år. Du kan glömma att få det dagiset du skulle vilja alltså 🙁
- De som skrivit till mig uppfattar dagiset här i Italien som en ”parkeringsplats”. Fröknarna vill inte ägna sig åt att byta blöjor på barnen så man får se till att de är blöjfria omedelbar, ifall man får dagis snabbt 🙁
- De går ogärna ut med dagisbarnen, de är oroliga över att barnet skall bli sjukt vid väder och vind. Jag tror att de är rädda för att skapa problem för föräldrarna över att bli beskyllda över att barnet kan ramla, fara illa, bli sjuk…hihihi – fröknarnas problem. Arbetsskyddslagar existerar icke här 🙁
- Tänk er oxå att ingen får gratis tandvård i Italien fram till 20 år 🙁 Vi svenskar har världens vackraste tänder, ändå klagar vi hela tiden på hur mycket det kostar(?)
- En mamma här var tvungen att skaffa tandställning till hennes son, vet ni hur mycket det kostade? 38.oookr !!!?? Har ni hört något så horribelt? & jag antar att många av dessa doktorer och läkare plockar mycket svarta pengar.
- Jag frågade om barnen får klättra i träd, gunga och rita eller leka lekar? Någon skrev: ” Vilka träd?” ” Gunga=skrapa upp knän” ” Rita, javisst man ser med att ta med sig eget block och kritor till sitt dagis” 🙁
- En kvinna och hennes man har 3barn de får per år i barnbidrag 1800euro.
- Dotescuola är ett sorts studiebidrag som man får, för att barnen skall handla allt sitt studiematerial själva, detta gäller allt som har med skolan att göra. Det är icke billigt. Jag hörde att vissa skolböcker kan kosta upp mot 700kr för en speciell bok, och så byter man nästa säsong. Räkna ut själva hur mycket pengar det blir per antal böcker som behövs 🙁
- Att vara hemma med sitt barn? Ja, det är icke länge… jag citerar Charlotta Petersson Wigh ”Maken fick ta en veckas semester när dottern föddes (jag blev akutsnittad) och hade jag jobbat så hade jag haft 5 månaders mammalediget. oftast 2 månader innan och 3 månader efter barnet föds.”
- När man skall ut på arbetsmarknaden och arbeta så är det ej någon som rynkar på näsan att man varit hemma i flera år med sina barn – det är naturligt.
- Det paradoxala är att det är ett mycket barnvänligt samhälle. Barnen är alltid närvarande med de vuxna och även pa restauranger till sent – de uppskattas.
- Du får alltid hjälp med barnvagnen vart du än går, alltid någon som hjäper till med ett handtag. De är oerhört barnkära, och många stannar till för att tala med ditt barn och ler storsint. Det är just skyddsnäten som ar illa, säger Charlotta Petersson Wigh
- Barnen har en egen barnläkare här i Italien en såkallad husläkare fran 0-16år – alla de besöken är gratis. Är det något jag finner hjärtligare här så är det sjukvården, där man tar allt på största allvar.
Väldigt lång tid skulle man kunna säga att det tar att förändra något så kopiöst åldrande system. Klart, italienarna de är vana med detta, för dem finns inga andra alternativ, och de klagas inte när man kan se så mycket vackert i så mycket annat. Nu generaliserar jag lite…såklart det finns de som vill se förändringar, fast det känns hopplöst då det finns så mycket annat som måste bemästras i detta Italia.
Dock, är barnen vår framtid – en dyster statistik vilar över Italia, med 1,2 barnfödslar per kvinna så ligger vi risigt till gällande i hela världen. Det dör fler än det föds 🙁 ! Vi är hälsans land, så de är seglivade de hurtiga friska levnadsglada italienarna trots allt elände.
Detta var endast en liten del utav allt dessa svenska mammor levandes i Italien skrivit till mig. Det räcker så här för idag, antar jag.
LoVE RO
Fortsättning följer! Allt hakade upp sig!
Var var jag jo dom ska bli sockerberoende på är det bara 🙁
* men det allra hemskaste är att dom SOVER middag UTE!!!!!!!!!
HAHAHAHAH – som jag skrev innan – hälsa dem att DIN doktor som har forskat i hur barnen kommer senare i livet att för jämnan vara frisk, är att de sover utomhus. Det är bra för lungorna, hjärtrytm, osv…. och du får ett lugnare barn… Skyll ALLTID på vad din doktor har sagt! Lovar att det funkar och att du får tyst på människorna. & det är väl du som uppfostrar dina barn, INTE dem….. VI måste våga berätta för de som tycker till att jag uppfostrar mina barn på mitt vis, och jag blir ledsen när andra lägger sig i. Säg detta till dina vänner, eller svärmoder eller vem det nu kan vara som lägger sig i… Säg det lugnt och fint med att du blir besviken och att du inte vill känna skuld för då fungerar du icke som en bra moder för ditt barn…
Fråga oxå dem en fråga….ecempelvis:
” Francesca, hur skulle du känna om jag poänterade och lade mig i i ditt sätt att sköta ditt barn? Att hemma I Sverige så skickar vi ut barnen så de får skita ned sig, klättra i träd, rita på sina kläder skulle kunna uppstå….och det är inget som man blir bestraffad över..barn är barn och måste få vara kreativa… Du måste förstp att jag kommer från en annan kultur och ibland så är det svårt att finna mig i vissa saker här i Italien ” Tänk dig rent hypotetiskt in i hur du skulle klara ett liv i Sverige med dina barn? ”
Lovar ingen kommer att besvära dig något mera Karin 🙂
All lycka
Jag har 2 små barn. Och jag vill tillbaka till Sverige!!!!!!! Jag han inte skriva på mycke i tråden på Fb, jag har fått på många kommentarer om hur jag sköter mina ungar,
* jag har varit ute på promenad när dom är nyfödda, men det är ju MÖRKT ute, det är FUKTIGT ute, det är KALLT ute!!!!!!!
* när det regnar så får dom ha ut och leka i VATTENPÖLAR, DOM KAN JU DÖ!!!!!
* vill inte att dom äter för mycket socker!!! Till du ha len kaka, karamell, choklad
Hej Karin,
Jag förstår. Är det något som gör att du ej kan flytta tillbaka igen? Mannen vill ej? Hoppas att det löser sig Karin.
Du har fått kommentarer från oss svenskor pa forumet? AHhhaa, oj…fast jag håller med dig, varför skulle ett barn dö av lite väder och vind? Fuktigt ute? hahaha… vet du hur kallt det är i Umea? Min syster låter alltid lilla Smilla (1,3ar sova ute i vagnen…man blir ej sjuk av det.
Att gå ute när det är mörkt? HAHAHA, hälsa de som klagar att sköta sitt,och så länge du INTE är rädd så funkar ju allt detta – det är bara din egna rädsla som sätter stop… om du ej ar rädd – DO:IT…
Jag åker tåg på kvällarna ibland och går igenom centralstationen här i Padova i mörkret… folk tror jag är galen, och Leonardos vänner undrar hur han kan låta mig gå ensam ( jag ar 39 år ) hahaha, vad skulle kunna vara värre här än att ga vid centralstationen i STHLM? Folk måste sluta vara rädd, det skapar dålig balans.
Du vill inte att de äter för mkt socker? Jag vet det kan vara svårt att säga till alla de äldre signoras eller andra äldre människor som skall lägag sig i – om du inte kan stå upp och säga sanningen, make a statement att DINA barn kan ej matas med socker pga att deras doktor har beordrat dem att inte ata socker. Jag lovar att de lyssnar då… En liten vit lögn är ok, om du ej känner dig dum när det skall bjudas på alla dessa jäkla bakverk…. Alla italienare lyssnar alltid pa vad en dottore har sagt 🙂
Tack för inputs till min blogg !
Ta hand om dig Karin,
KRAM
Hej,
Jag hann inte svara i tråden på facebook men känner mig lite manad att göra det här. Jag bor i Florens och har två döttrar.Jag har ingen erfarenhet av ”Nido” som motsvarar sveriges ”dagis” men av ”Scuola Materna” där barnen börjar samma år de fyller tre år. Nido kan vara svårt att få plats till, det finns ”vanliga” alternativ samt privata(som kan kosta 6000-7000/mån. ” Däremot är ”SM” obligatoriskt, dvs man får själv välja om man vill lämna barnen dit(men nästan alla gör det) men Italien måste erbjuda en plats det år barnet fyller tre år.
Fyråringen går första året på ”Scuola Materna” (jag antar att det är du menar med dagis) och sexåringen har gått tre år på ”SM” och går nu i första klass”Scuola Elementare”. Stora tjejen har gått i två olika Materna så jag har erfarenhet från flera ställen. Jag känner absolut inte igen mig(tack och lov) i Charlottes bild. Lilla tjejen går ut två gånger om dagen när vädret tillåter(sen att det har regnat i nästan ett halvår gör ju det hela besvärligt, tyvärr har ju inte italienarna samma syn på talesättet”det finns inget dåligt väder bara dåliga kläder”), de har två olika lekplatser samt en stor parkliknande uteplats. Inte några gungor i skolan men det beror nog mer på det kaos som kan uppstå när 3 barngrupper a 22-25 barn ska samlas runt 2-3 gungor. De åker regelbundet på utflykter (2-3 st/termin), eftersom skolan inte är avgiftsbefriad får varje familj betala en liten summa varje tillfälle(3-4 euro för inträde + buss). De har lektioner i engelska, musik och gymnastik varje vecka. Ritar gör de hela tiden och det med material som skolan tillhandahåller.Jag har hela källaren full med alla alster de tagit hem under de här åren. Sista året av materna ägnas mycket åt till att förbereda barnen inför skolstarten, det innebär att nästan hela stora tjejens klass redan kunde läsa (vissa ännu inte fyllda 6 år) innan de började skolan.
Anledningen till att barnen måste vara blöjfria innan materna börjar antar jag är av rent praktiska skäl. Klasserna består av 22-25 barn och de har två lärare som går omlott, dvs en på morgonen, både är där vid lunch och sen är en ensam på eftermiddagen. Det skulle inte fungera om den läraren skulle byta blöjor på 25 ungar hela dagarna.
Sen finns det naturligvis vissa saker som jag tycker är mindre bra(läs helt knasigt) – i mina ögon skriker och domderar lärarna väldigt mycket, busiga barn sätts i skamvrån.Men återigen så kan det nog även bero på situationen, att hantera 22 busiga treåringar kan nog kräva sina höjda röster!
Men jag håller med om allt som gäller de ekonomiska skyddsnäten, i region toscana har vi inte ens något barnbidrag eller studiebidrag(bara en minimal summa som är behovsprövat).
Oj, det blev en väldigt lång kommentar, sorry! Men jag hoppas att du fått även annan bild av skolorna i Italien, allt är inte dåligt bara för att det är annorlunda än i sverige…
Hälsningar Kicki
Du skall veta Kicki att denna information är guld värt för mig ! Tack så innerligt ! Du menar alltså att man har endast 2 fröknar på ca 25 barn? OJ… Såklart är allt inte illa här i vackra Italien…
Det är bara så att jag anser att de som bo i Sverige klagar lite för mycket på deras dagis och skola… Min syster exempelvis hon har nu 2 barn, och ena Smilla är en vilde (1,3 ar ) och nu fick de just en liten Mika till..så hon kan alltsa säga till sitt dagis att ta hand om Smilla, för jag måste vara hemma med min Mika idag… och detta ar alltsa kostnadsfritt – detta ar ju fantastiskt !
Så du menar att ni i er region inte har barnbidrag? OJ, så det är så himla olikt de alla 20 regionerna i Italien? Det visste jag icke… Och detta med att sätta småbarn i nunne -kloster? Är det kanske bara nagot som de italienska mammorna gör, eller?
I det stora hela, så är det beklagligt att mammorna som vill föda sig ett barn skall tvingas tillbaka till deras position pa arbetet inom så pass kort tid… Jag har en vän som arbetar med ett super arbete i Milano, hon var så rädd att mista sitt arbete så hon valde att gå tillbaka redan efter 3månader då hon fött lilla Nina. Arbetet krävde i stort sett att hon skulle komma tillbaka, annars finns det alltid någon annan som kan ersättas.
Detta föder ett så otryggt samhälle, och poiltikerna verkar inte inse hur illa det är. Det är 2013 och kvinnorna i Italien vill inte leva det liv som deras mödrar har gjort, dvs vara hemmafru.
Tack för dina synpunkter och en inblick i ditt familjeliv.
KRAM
Jag bor sjàlv i Italien, men har inga barn. Har dock vànner som har barn som bor hàr, bàde utlànningar och italienare. Det àr nàstan omòjligt att fòrsòka jàmfòra Sveriges barnomsorg med Italien. Sverige anses vara ett av vàrldens absolut fòrsta welfare lànder (àven om den bilden kanske ska ses òver ibland)! Och har en av vàrldens bàsta barnomsrog, iaf vad gàller dagis mm. Vad gàller skolor sà ligger dock Sverige dàremot làngre ner pà listan, i Europa.
O det gòr sàkert Italien ocksà.
MEN det finns mànga jàttebra dagis och skolor i Italien! Det finns jàttemànga underbara fantastiska fòràldrar, som INTE anvànder inte sina barn som dockor (vàldigt sorgligt att làsa…) och att hòra att italienska barn àr ”apatiska” kànns ja…finner inte riktigt de ràtta orden fòr att beskriva det… Aldrig hòrt el tànkt ngt liknande under mina 20 àr i Italien.
Jag tycker inte alltid att Italien fòrtjànar det dàliga ryktet, som mànga svenskar vill beskriva det,
Evviva l’Italia!
Ciao,
Visst ar det sa att Sverige inte lever upp till den bästa tänkbara skolreformen.
Jag älskar detta landet, dock så arbetar jag som guide och jag vill påvisa för mina svenska/norska turister hur himla bra de har …och vad skillnaden är.
Jag lever i som jag skrev ett klientel där ja, vissa barn är som små smycken och där mammor anser det viktigare att åka till St.tropez en weekend och nästkommande åker de någon annanstans, så vilka tar hand om barnen? Jo, mormor, farmor, nanny, och den andra omgifta mannens kvinna… Är det normalt? Knappast i min värld. De barnen vet ICKE vem som är deras riktiga källa och vem de skall ty sig åt.
Jag anser att barn måste få vissa grundvärderingar i livet samt att få leka och vara kreativ.
Vi har mindre bra saker i Sverige oxå… men skillnaderna är enorma och det måste ändras NU !
Ha en mysig afton,
KRAM